Goliath Boss Jonathan Shapiro en los giros y vueltas legales de Potboiler

Golliath, GG2017.NOMS, season 1 Video de Amazon Prime

Billy Bob Thornton en Golliath

Si has estado viendo el thriller de Amazon Goliat desde que comenzó a transmitir en el servicio el 14 de octubre, sabes que no es tu programa legal promedio. Está protagonizada por Billy Bob Thornton como Billy McBride, un abogado que ha atravesado momentos difíciles y está tratando de regresar al tomar un caso de muerte injusta siendo defendido por su firma masiva que cofundó con su compañero, Donald Cooperman (William Hurt ) El final del Episodio 2 solo debería haberle dicho a los espectadores que esto no se parece en nada a los creadores del programa, David E. Kelley y Jonathan Shapiro.



Shapiro, un abogado que recurrió a la escritura televisiva en 2000 en Kelley's La práctica , también ha escrito y producido para espectáculos como Vida, Boston Legal y La lista negra . Se sentó con TV Insider para hablar sobre el programa, por qué el personaje de Hurt es más que un mal de nivel Blofeld y por qué él y Kelley nunca volverán a escribir para las cadenas de transmisión.

¿David Kelley vino a ti con t ¿La idea para el espectáculo o al revés?
La idea de David de tratar de hacer algo de lo que habíamos hablado en 2000, que fue una mirada muy dura sobre cómo un solo juicio afecta a todos los involucrados, un caso basado en casos en los que había trabajado cuando estaba en la Oficina del Fiscal de los Estados Unidos. Estaba escribiendo sobre La lista negra pero había decidido convertirme en un consejo en Kirkland y Ellis y volver a practicar leyes; Había hecho casos de asilo político desde que comencé a escribir para la televisión, pero no había vuelto a un bufete de abogados.

Cuando David me llamó en 2015 en ese momento, en realidad había estado trabajando en una de estas grandes firmas de abogados globales masivas. Le dije a David: 'Sabes, es curioso que la ley haya cambiado mucho desde que me gradué de la facultad de derecho. Realmente no veo ningún programa haciendo el tipo de casos en el tipo de mundo que estoy viendo aquí. Una vez más, el bufete de abogados malvado no se basa en Kirkland y Ellis, que es un modelo de virtud y una organización maravillosa.



¿Es la diferencia, sin embargo, que el bufete de abogados es esta gran preocupación mundial ahora que se ejecuta como una corporación masiva?
Cuando me gradué de la escuela de leyes en 1990 de Berkeley, todavía estábamos luchando con la idea de que era moral o ético que un abogado publicitara, ¿verdad? Ahora tenemos más de 20 bufetes de abogados en los Estados Unidos con ingresos de más de mil millones de dólares con una B. Están vinculados a través de opciones sobre acciones y a través de la participación económica de los abogados en el bienestar económico de las corporaciones para las que trabajan.

Entonces, la pregunta es si están dando consejos basados ​​en lo que es ético y lo que es legal, o están dando consejos basados ​​en sus propios intereses financieros y ¿cómo puede notar la diferencia? Las últimas catástrofes económicas en nuestro país se convirtieron en una excepción, todas involucraban a grandes instituciones financieras que tenían grandes entidades de abogados que las asesoraban. Eso es preocupante Existen (también) los problemas, como el hecho de que cuando volví a entrar en el bufete de abogados no tenía papel. Inaudito. Nadie va a la biblioteca de derecho. Ya nadie hace ese tipo de investigación. El descubrimiento solía llevar unos dos años debido a la cantidad de documentos, con algoritmos de búsqueda en dos semanas. Los abogados individuales no tienen esos programas. No tienen ese tipo de dinero para pelear ese tipo de guerra.

¿Es la idea mostrar lo difícil que es como abogado en solitario luchar contra esa gran empresa corporativa?
Si. Quiero decir, David contra Goliat siempre ha sido el caso, ¿verdad? A la gente no le gusta recordar que Abe Lincoln cuando era abogado representaba los ferrocarriles contra los pequeños, ¿verdad? El punto es que siempre ha habido un demandante individual y la dura lucha que él o ella ha estado enfrentando contra la gran corporación. Esa es la historia estadounidense.



Lo que ha cambiado en los últimos 20, 30 años es solo el tamaño del Goliat y su conexión con el poder corporativo, su capacidad para dificultar por ley que el demandante llegue a los tribunales. S Desde que me convertí en abogado, el número de juicios con jurado en la mayoría de las áreas metropolitanas y los casos civiles había bajado del 40 al 60%. El hecho de que menos del 1% de todos los casos federales incluso se presenten ante un jurado que nos preocupa.

David Kelley y yo pensamos que es algo malo porque somos personas mayores y cuando nos graduamos de la facultad de derecho pensamos que ser un abogado litigante era una responsabilidad civil importante porque James Madison dijo en los Documentos Federalistas que el sistema de jurado era el cheque más importante sobre los posibles abusos en una democracia. Sin embargo, estamos viviendo en una época en la que las legislaturas están aprobando leyes, lo que dificulta el acceso a los tribunales. El número de juicios con jurado está disminuyendo. Los costos están subiendo.

Los primeros dos episodios que vi fueron básicamente una gran cantidad de procedimientos. ¿Cuál es el desafío de tomar eso y convertirlo en algo dramático y que atraiga a una audiencia?
Bueno, es una gran pregunta y te diré de qué hablamos la primera vez que hablamos sobre el caso. A David y a mí nos encantan los programas de transmisión, Netflix y Hulu. Nos encantó El pueblo contra el DO. Nos encantó Haciendo un asesino . Sin embargo, pensamos: 'Saben, la gran mayoría de las vidas de los estadounidenses se verán afectadas por la ley civil. No por derecho penal. Derecho penal ... Dios sabe que tenemos suficientes casos en todos los programas de leyes en los que escribimos. Es muy dramático sobre una persona o sobre un pequeño grupo de personas. Derecho civil, eso afecta ... Eso es Brown vs. Junta de Educación . Eso está cambiando el país.



El desafío es cómo hacer que un caso en un tribunal civil sea tan convincente como un caso penal. Creo que lo logramos al elegir un caso que trata sobre algo que nos afecta a todos, que es cómo el vivir en un país que siempre está en guerra afecta el sistema legal. Es un caso civil, pero se trata de algo que nos afecta a todos: cuáles son las implicaciones morales y las implicaciones legales de ser un país en guerra perpetua. La razón por la que elegimos esto es porque Kelley y yo pensamos: 'Sabes, realmente no veo ningún programa hablando de eso. No veo ningún programa relacionado con el derecho civil. Sin embargo, las cuestiones de moralidad y justicia y de vida y muerte se desarrollan en el derecho civil de una manera que afecta a más personas más que nunca en los casos penales.

Goliath

William Hurt interpreta a Donald Cooperman, ex socio de Billy McBride (Thornton).



Obviamente, el más intrigante de todos es el personaje de William Hurt de Donald Cooperman porque tiene todas estas pequeñas peculiaridades interesantes. ¿Tuviste que abordar las cosas un poco diferente a como lo hiciste en la televisión en red? ¿O simplemente se sentaron y dijeron: '¿Qué tipo de personajes podemos asociar a esta columna vertebral del caso civil?'
Al menos para nosotros funciona más de adentro hacia afuera. Es una pena que cada vez que estuve en la corte y el abogado del otro lado tuviera alcohol en el aliento, ¿verdad? La Asociación de Abogados de los Estados Unidos y la Clínica Betty Ford acaba de publicar un estudio este año que mostró que los abogados tienen, creo, un nivel tres veces mayor de abuso de sustancias que otras profesiones y problemas de salud mental.

Comenzamos con el hecho de que en nuestras carreras como abogados vimos el daño causado a las personas a través del sistema de confrontación. Si pasas tu vida peleando con la gente, en realidad te afecta. Si te pasas la vida tratando de cuadrar los círculos éticos creados al actuar más como una corporación que como un abogado, esto tiene un costo. Queríamos explorar eso porque lo hemos sufrido. Quiero decir, lo he sufrido. He visto el costo que implica participar en este tipo de desastre natural que es una prueba. Queríamos mostrar cómo afecta a todos los que son absorbidos. Desde los abogados hasta las partes, hasta los testigos que resultaron ser arrastrados a este vórtice. Esa es la pasión que trajo es a esto. Y mostrarle a la gente lo que creemos que es real sobre la ley en el siglo XXI del que no se habla. Lo que creemos es real sobre nuestro país del que no se habla.



Pero por la forma en que se representa el personaje de Hurt, casi espero que esté acariciando a un gato como Blofeld. Tiene la quemadura en la cara. No puede ver los colores. Todo esta oscuro. Hace clic en el clicker. ¿Cómo llegas a eso?
Clark Clifford, quien fue un gran abogado en Washington D.C., uno de los grandes ancianos de la profesión legal, debido a su servicio de guerra fue increíblemente sensible a la luz y tuvo que trabajar en una oficina oscura como esa. Ahora la gente piensa que Clark Clifford fue un héroe por su servicio a Harry Truman y Lyndon Johnson. Algunas personas pensaban que era un criminal de guerra porque su trabajo como asesor de Johnson en Vietnam. Había un gran periodista llamado Robert Timberg que estaba terriblemente marcado por su servicio en Vietnam. Creo que fue un héroe completo pero en su libro. Hijo afortunado habló sobre cómo la gente lo juzgaba injustamente debido a su cicatriz facial.

El personaje de William Hurt no es ninguno de esos tipos, pero hay elementos de muchos abogados y muchas personas en el personaje de Hurt. En los primeros dos episodios, si crees que es Blofeld, está bien. Porque creo que espero que al final no pienses en él de esa manera. Pensarás en él como posiblemente el héroe de la pieza. Espero y, de hecho, estoy bastante seguro de que a medida que veas más episodios comenzarás a preguntarte si Billy es el héroe de la pieza o el villano.



El final del segundo episodio tiene un giro sorprendente. ¿Siente que puede hacer más de eso por Amazon en lugar de una red de transmisión? ¿Porque es una historia continua, porque puede ser un poco más atrevido?
Irónicamente, con toda la tecnología, estamos volviendo a lo que solía ser contar historias. Donde Dickens escribiría una novela serializada que continuaría y cada capítulo de David Copperfield hace imposible no leer el siguiente capítulo. Quiero decir, eso para mí es solo una buena narración. De hecho, lo que creo que es artificial y la razón por la que no creo que David y yo podamos volver a la red es intentar calzar una historia convincente en los fragmentos de siete u ocho minutos que tienes entre comerciales y luego tratar de mantener a la audiencia involucrada a través de ese grupo de comerciales. Luego tratando de engancharlos para que vuelvan la próxima semana.

Fue una habilidad interesante tener y fue una buena habilidad tener y admiro a las personas que pueden hacerlo. No es tan liberador como la narración tradicional. Nuestro trabajo es mantener a la gente mirando y seguir leyendo. El objetivo es hacer que presionen el botón para ver el siguiente. No creo que sea necesario que tengas un giro del nivel del final del Episodio 2. Creo que puedes tener líneas emocionales que mantengan a la gente observando una vez que estén interesados ​​en los personajes.

¿Qué aporta Billy Bob a la mesa que te ayuda?
Bueno, no teníamos a nadie en mente cuando escribimos el personaje y luego lo leyó y aceptó hacerlo. Francamente, nunca podríamos imaginar a nadie más. Lo que aporta es un personaje de respiración viviente que es mejor que cualquier cosa que podríamos haber imaginado. Porque él es Billy Bob Thornton y él trae esta perversa inteligencia nativista con un extraordinario nivel de encanto y una locura con correa suelta. Simplemente no puedes quitarle los ojos de encima. Quiero decir, para encontrar a un tipo que sea inteligente y que pueda jugar con credibilidad a un abogado brillante y también a un borracho que se esté destruyendo lentamente, quiero decir, Billy Bob es el mejor.

¿Cómo sería una segunda temporada del espectáculo? ¿Sería Billy Bob tomando un caso diferente?
Tenemos un caso y será otra temporada de ese caso con las historias en curso de las repercusiones de lo que sucede al final de la primera temporada. Las repercusiones tanto en Billy como en los otros personajes. Porque sabes que cuando un juicio termina en la vida real, el impacto en las personas continúa. Solo pregúntale a Marcia Clark.

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